tag:blogger.com,1999:blog-4231434339776509393.post2842409376788965298..comments2023-08-16T03:55:06.801-07:00Comments on E-burg_wargamer: Когда напор переходит в переталкиваниеAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/15039131311737041485noreply@blogger.comBlogger2125tag:blogger.com,1999:blog-4231434339776509393.post-88645794049392086982017-06-10T23:24:12.140-07:002017-06-10T23:24:12.140-07:00Спасибо за комментарий! Честно говоря, я скептичес...Спасибо за комментарий! Честно говоря, я скептически отношусь к реконструкции как к способу понимания военного дела древности. Грамотно потавленный эксперимент может прояснить некоторые моменты. А вот все эти игрища ничего доказать не могут, т.к. всегда есть аргумент, что у участников отсутствует страх смерти. Я сам в наполеоновской реконструкции участвую. Там тоже штыковая выглядит так - строи сходятся, разворачивают ружья вертикально, упираются ими друг в друга, здание шеренги упираются в передние и начинается переталкивание. Надеюсь никто не будет утверждать, что именно так на полях сражеий 19-го века и происходило... А вообще, у этого же автора есть еще одна статья, в которой он на основании источников разбирает возможность толкания, в какой форме оно происходило если было, какую роль задние шеренги выполняли. Она у меня следующая в очереди на перевод.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15039131311737041485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4231434339776509393.post-74089465201253562742017-06-10T14:13:44.488-07:002017-06-10T14:13:44.488-07:00Странно дважды: во-первых первым комментировать, а...Странно дважды: во-первых первым комментировать, а во-вторых за всеми этими описаниями видеть систему боя современных реконструкторов.<br />Не знаю чем это вызвано в первую очередь - небольшим боевым опытом среднего бойца, необходимым избеганием травмирования или другими причинами - но в современных боях всех реконструкторов(от викингов до 15в.) толкание стеной щитов - обязательный элемент схватки при достаточном большом количестве участников. При этом первая шеренга лишь "держит строй" и скована в действиях, следующие шеренги активнее работают оружием. Если же первую шеренгу теснят, то у стоящих сзади естественно желание подпереть плечом товарища, т.к. организованно отступать сложнее чем стоять на месте. Чтобы бойцы первого ряда могли проявить индивидуальное мастерство строй должен быть более рыхлым, и при прочих равных такой строй бывает развален более плотным строем. <br />Не знаю насколько корректно сравнивать античных гоплитов и современных бойцов-реконов, но опыт к.м.к. сравним - 2-3 выезда ежегодно у последних против полугодовых компаний перемежающихся 3-5 годами мира у первых. <br />Мне кажется, что отсутствие специфического смысла слова "отизмос" убедительно доказано, но при этом само переталкивание щитами, как естественное продолжение схватки, встречалось чаще чем, например, строи остановившиеся на расстоянии копья, и позволяющие первым шеренгам показывать индивидуальное мастерство.Tangarexhttps://www.blogger.com/profile/02964023902798681512noreply@blogger.com